AirSpotter.eu

[Jan Vojtek]

[kuba.biker]

[MarekV]

Jan Vojtek: Díky. To vypadá schopně.

Kuba.biker: Co se týče pohodlnosti, tak DUS s FRA snad ani srovnávat nejde. Z Frankfurtu si pamatuju jen neuvěřitelné množství lidí, dlouhé fronty a celkový frmol. Düsseldorf byl naopak pokaždé velmi poklidný a působil mile. Mnichov je taky fajn, i když mi přišel už dost velký. U mě vede DUS.
Souhlasím, že létat denně, natož dvakrát denně, s A319 by nebylo možné. Ale ten scénář se čtyřmi lety týdně se mi jeví velmi dobře. Je to dobrý nápad, alespoň mně se tak jeví.

[trainzak]

Otázka ovšem je, kolik by bylo do DUS P2P cestujících, když pár kilometrů vedle je Eindhoven... Stále podle mě nemůžeme očekávat nějaký výraznější zájem dopravců o Brno, když hned za humny máme Vídeň...

Nicméně docela by se mi zamlouvala idea spojení na CDG. Tím by se jak uspokojil velký počet zájemců, kteří tak hlasitě a vytrvale Paříž stále zmiňovali, a zároveň by se dalo létat i dále do světa (pokud by ovšem existoval nějaký codeshare). Vzhledem k tomu, že před pár dny koupil Travel Service část ČSA, tak bych se vůbec nedivil, kdyby to v rámci SkyTeamu rozlétal SmartWings.

Je ale prostě škoda, že ta vyjednávání letiště s Lufthansou nějak nedopadly. Ale docela to chápu.
_________________

[MarekV]

[j.ree]

[j.ree]

[Ivošák]

[Jan Vojtek]

Na Smart Wings z Brna kamkoli rozhodne sazet ani nemusite, podle jejich odpovedi na muj mail asi pred 2mi lety pro ne "Brno neni zajmavy trh". Nevim teda, proc je teda Ostrava o tolik zajimavejsi, ale to je jedno. Jinak ona 737-700/800 by se z Brna kazdy den fakt nezaplnila, a treba 4krat tydne uz by to nenabizelo jakoukoli flexibilitu pro obchodniky, ani na prestupy.

To j.ree : Samozrejme jsem zadnou smlouvu nevidel, ale pokud vim, tak i CCA se dotovalo. Ja nenapadam dotace obecne, dotace na linku, ktera spoji mesto se svetem pomoci C/S, muzou mit smysl. Ale prosimte netvrd mi, ze Danube Wings najednou napadlo, ze za 2 tydny nebo za mesic (nebo jak dlouho po oznameni to vlastne bylo) zacneme letat OSR-VIE, jen tak, bez C/S. Je naprosto zrejme, ze jim za to nekdo neco slibil, a ocividne nakonec taky velmi spravne nedal, jelikoz C/S nemeli. Neber to osobne, ja proti Ostrave nic nemam, ale tohle je dle meho naprosto zjevné.

[j.ree]

V pohode, jen ten napad nebyl ze strany Ostravy, ale ze strany DW a navic, sli do toho na vlastni triko. To, jakym zpusobem se odvarili, je jina diskuze. S c/s s tebou bez vyjimky souhlasim.
_________________
www.lkmt.cz | j.ree

[Jan Vojtek]

Tak díky za dodatečné info. Přijde mi nespravedlivé, že já nemůžu mít svoji leteckou společnost jen pro to, že na to nemám peníze, a přitom o tom zjevně vím víc, než kdokoli v jedné existující letecké společnosti

[slávek]

Co nechápu, je, že si někdo nelýzne Kundolet a nezkusí těch 10-15 pax šatlovat do Vídně třeba i 2x -3x denně, Nemám to zpočítáno, ale letenku za 1000 by klidně prodali. Možná i dráž. A provoz toho éra jistě nebude horentní suma. Může mi to někdo oponovat?

[MarekV]

Jan Vojtek: Tipuju, že to nebude poslední nespravedlnost, se kterou se v životě potkáš. Přesto si myslím, že Ti nic nebrání v tom, aby ses k nějaké té hůře fungující společnosti přidal a ukázal jim, jak se to má správně dělat. A když to půjde, můžeš si ji přetvořit dle svých představ a udělat si z ní tu svoji společnost.

Slávek: No, dobrá, tak já tu hozenou rukavici zvednu. Zkusil jsem se podívat na jízdenky, které nabízí Student Agency na trase Brno-VIE, a vyplivlo mi to 8 spojů denně s délkou jízdy 2,5 hodiny a cenou 320 Kč (respektive 620 Kč zpáteční). V ceně je jedno odbavené zavazadlo, "občerstvení" a tiskoviny. Další předností je prý klimatizace (o tom ale nejsem zcela přesvědčen). Deváté spojení denně pak ještě provozuje Tourbus, za nepatrně nižší cenu, ovšem bez "občerstvení" a tiskovin.
Takže, dá se tomu konkurovat leteckou dopravou, respektive linkou provozovanou L-410?
První odpovědí je: Ano. Trmácet se dvě a půl hodiny těmi křivolakými uličkami v Poysdorfu a dalších malebných rakouských vesničkách je jistě zážitek, o který nikdo nestojí. Naproti tomu, letět půl hodiny letadlem, to je panečku věc. Za to si každý jistě rád připlatí. To, že předtím stráví hodinu vysedáváním po letišti, je už drobnost. Tedy cena za zpáteční letenku kolem 2500 Kč je ospravedlnitelná a každý si ji rád zakoupí. Navíc, když jezdí do Vídně na letiště 9krát denně autobus, musí o to být přece zájem, takže by šlo jistě naplnit i dvě letadla denně. Těch max 40 cestujících se nasčítá. Přidají se jistě i ti, kdo by jeli svým autem. Ušetří přece za benzín a parkovné, takže o to spíš si tu letenku můžou dovolit. Takže linka z Brna na vídeňské letiště je sázka na jistotu. Jak to, že to ještě nikoho nenapadlo?
Druhou odpovědí je: Ne. Letadla z Vídně odlétají v různých časech během dne. Když mě doveze na letiště letadlo, které tam létá dvakrát denně, existuje vcelku velká šance, že přiletí tak nevhodně, že budu muset čekat na odlet svého letadla třeba i sedm hodin. Tím už se tak nějak stírá ta časová výhodnost. Nehledě na to, že za přípoj z Brna vypláznu přinejmenším 1000 Kč v jednom směru, za jízdenku pak 300 Kč. Rozdíl je surový. Autobus si můžu díky jeho frekvenci zvolit vždy tak, abych dojel akorát na odbavení a neměl zbytečné prostoje. Další věcí je, že i když opravdu jezdí na vídeňské letiště 9 spojů denně, ve skutečnosti sem jezdí jen velmi mizivá část celého autobusu, protože naprostá většina vystupuje u Prátru, na letiště se veze jen pár lidí. Takže hrozí, že letadlo by se naplnilo třeba jen způlky. Ti, kdo jezdí svým autem, to nezachrání, protože auto je přece vrcholem flexibility, jste svým pánem, to dostane vždycky přednost, zvlášť když to oproti autobusu zvládnete autem za trochu déle než za hodinu. A z provozního hlediska, pořízení byť i olétané čtyřistadesítky něco stojí, její provoz nebude úplně zadarmo, poplatky v Brně by snad šly, ve Vídni to bude asi horší, piloti asi taky zadarmo nikoho vozit nebudou. Když na každém letu povezu 30 lidí, nepředpokládám, že bych z ceny letenek dokázal mít ještě nějaký zisk. Dokonce nepředpokládám, že bych vůbec vykompenzoval náklady. Takže linka z Brna na vídeňské letiště by byl naprostý propadák, který by nemohl nikdy fungovat. Chápu, že se do toho ještě nikdo nepustil.
Dodatky: Určitě by šly ještě přidávat důvody pro obě strany. Uvedl jsem jen ty, které mě během psaní příspěvku zrovna napadly. Klidně přidávejte další, třeba se to překlopí na tu či onu stranu. Další věcí je, že mám neodbytný pocit, že celkem významnou roli by dokázal v tomto případě sehrát marketing. Dostatečně masivní propagace linky by možná mohla fungovat. Další z reklamních šalin, bilboardy všude, televizní reklamy, prostě invaze do sfér, kde se Brňané pohybují, by mohla přinést ovoce. Tohle je dle mého věc, kterou brněnské letiště ještě dostatečně nedocenilo, možná jen neumělo správně využít. Kdyby se to uchopilo za správný konec, třeba by se to povedlo.

[Jan Vojtek]

Ona už linka do Vídně napadla více lidí, ale tu jsem už ze začátku záměrně neuváděl, protože ta má z ekonomického hlediska ještě menší smysl než linka do PRG.

Jednak ti povím, že s L-410 o kapacitě 19 míst 30 lidí nepovezeš Ale to je jen detail, možná jsem si to špatně přečetl, ale to teď není to nejdůležitější. U linky do Vídně, a tedy codeshare s AUA musíš počítat s podobnými C/S podmínkami, jako jsem uváděl v počátečním rozboru u LH/AF/KL, tedy že za jednoho pax dostaneš tolik, kolik odletíš. U CDG/AMS s takovými cca 1000km to může být tak 1/10 celkové ceny, teda 50-80EUR/PAX/segment, U Vídně bys dle této logiky mohl počítat ještě mnohem méně. Ale i kdyby jsi těch 50 EUR dostal, pořád ti to nebude stačit, protože u 19ti místného letadla nemůžeš počítat s průměrným load-factorem 19pax na let, ale i kdyby ano, tak s tou L-410 ti ten let bude stát tolik, že na 1 pax ti to vyjde aspoň na 100EUR/segment, ne-li víc, neboli se ti ani nemůže zdát o něčem takovém, jako 2500Kč za zpátečku, ale přinejlepším dvakrát tolik. A to už si rozmyslí aji velké firmy, jestli ti na to budou doplácet 50EUR za segment a PAX, aby se jim lítalo z Brna. Dále, aby se ti fixní náklady dostaly na nějakou rozumnou úroveň, musel bys to letadlo do té vídně otočit denně ne dvakrát, ale čtyřikrát, což už je zase rozdíl. Víděň má přitom samozřejmě vyšší poplatky než Praha (a to už jsou pálky), a nemá tak velkou síť interkontinentálních linek.

Proto jsem tedy do toho ůvodního rozboru tu Vídeň ani nezařadil.

[MarekV]